kvp: (Default)
[personal profile] kvp

Сегодня произошли два события, которые показывают, куда все идет. Точнее, пришло.


В парламенте не отменили ковидные запреты.


И фактически забанили короткоствол.


То, над чем два года назад потешались, как над теориями заговора, постепенно превращается в реальность.


Как не вспомнить Пелевина  — цитата не точная — когда существовал двуполярный мир, у жителей социалистической системы была надежда, что существует демократический и свободный запад, куда, если приложить много усилий и если повезет, можно сбежать.


Сегодня бежать некуда.





В комментах задавались вопросы, что поменялось и почему. Несколько ссылок с объяснениями:


Проект закона https://parl.ca/DocumentViewer/en/43-2/bill/C-21/first-reading


Объяснение что изменится и как оно будет имплементировано https://calibremag.ca/the-new-gun-bill-everything-you-need-to-know/


Почему это было сделано https://theline.substack.com/p/matt-gurney-trudeaus-goldilocks-moment?s=r


Ну и кому лень читать:




Date: 2022-05-31 01:24 pm (UTC)
From: [identity profile] n272nm.livejournal.com
Чисто из любопытства пишу. Я таки не понял пессимизма автора. Ковидные ограничения раньше или позже отменят. Не вижу жизненной необходимости владения стволом для обычного гражданина. Мы в России без оружия живем, хотя уровень преступности у нас гораздо выше, чем в Канаде. Более того, мне Канада представляется эдаким тихим и спокойным государством. У них там нет никаких диких соседей и кучи упоротых мигрантов. В чем причина печали?!

Date: 2022-05-31 02:25 pm (UTC)
From: [identity profile] benzonotov.livejournal.com
Ковидные ограничения не отменяют уже 2+ года. Некоторые ограничения так и останутся на уровне больших компаний, которые в типовые контракты забивают обязательное наличие прививки от ковида.

Ваша идея — у кого чего-то нет — и вам не надо — мне не близка.
То что вы не видите в чем-то жизненной необходимости, можно экстраполировать на многое — нет жизненной необходимости в алкоголе, поездках, ресторанах, квартире с отельными комнатами, спортивных автомобилях, дизайнерской одежды и обуви, список можно продолжить.

Я уже жил в стране где кучка функционеров определяла, кому сколько метров квадратной площади можно иметь, когда и какую машину покупать и можно ли человека выпускать в туризм или на работу за границу.
Опыт был так себе, больше не хочу.

Date: 2022-05-31 02:33 pm (UTC)
From: [identity profile] n272nm.livejournal.com
Еще раз подчеркну, чисто из любопытства. Сдается мне, что кроме ковидных ограничений и запрета стволов есть еще причины для вашей грусти. Я вас понял, но алкоголь , поездки, отельные комнаты, спортивные автомобили и т.д., никто не запрещает. Что касается ограничений, то они есть в любом государстве, плюс/минус. Государство это структура которая очень сильно ограничивает права гражданина.

Date: 2022-05-31 02:37 pm (UTC)
From: [identity profile] ploughlike-elk.livejournal.com
Блядь, а необходимость владения мотоциклом есть? Тоже нету. А пианино есть необходимость владеть? Тоже нету. А домом на пять спален владеть есть необходимость, если вы не многодетный? Тоже нету. Да даже если и многодетный, то все равно нету: мальчиков в одну спальню, девочек в другую... Хотя, если вдуматься гендер это всего лишь социальный конструкт, так что обойдутся общей на всех. И зачем вам отдельная столовая когда есть можно и на кухне, нет в столовой необходимости. А зачем вам владеть пикапом если вы не фермер и не строитель? Тоже ведь нету такой необходимости. А зачем вам джип если вы живете в городе? Тоже нету такой необходимости. А есть ли у вас необходимость в хорошей видеокарте и играх на сотниу баксов? Да тоже пожалуй необходимости такой нету, жить-то можно и без этого. Если уж на то пошло то и в деликатесных сырах нет необходимости. Равно как и во всяком алкоголе и конфетах. Да и в мясе говорят необходимости нет. В сущности и в жене и детях у вас необходимости нет, можно жить и без них.

Так что вот вам нары в бараке, баланда в корыте, кипяченая вода в поилке и прививки от всяких болезней - вот с этим и живите, жить можно и так. Ведь во всем остальном необходимости нет, а "хочется" это не рациональный аргумент.

Date: 2022-05-31 02:43 pm (UTC)
From: [identity profile] n272nm.livejournal.com
Вы бы охладили пукан-то! Зачем столько нелепых эмоций. Ковидыне ограничения отменят, остается только владение стволами. Мое личное мнение, без ствола можно жить. Канада — это не Дикий Запад времен апачей. В любом случае законодательство не бывает статичным, оно со временем меняется и довольно сильно. Причем здесь джипы, пикапы, дома на пять спален и так далее?! Зачем так очевидно уходить от темы и разводить демагогию?!

Date: 2022-05-31 03:10 pm (UTC)
From: [identity profile] benzonotov.livejournal.com
Эмоции можно понять.
Давайте попробую ответить спокойно.
У нас правительство пытается влезть в те области, которые раньше были целиком личным выбором и ответственностью граждан. Многим это не нравится.
По поводу домов, пикапов и так далее, комментатор выше не просто так привел эти примеры. Одним из основополагающих принципов западной демократии было право частной собственности. У нас сегодня обсуждают что жителям городов пикапы не нужны. Так же как и не нужно оружие, если ты не живешь там, где нужна защита от диких животных. Эти попытки диктовать гражданам что им нужно, а что нет не встречают понимания у людей, вроде меня.
Да, государство иногда должно вносить некоторые необходимые ограничения. Но то, что происходит сейчас называется хорошим английским словом overreach а по-русски, видимо, перегибами.

Date: 2022-05-31 04:30 pm (UTC)
From: [identity profile] serg-svt.livejournal.com
Если вас таких "многих" действительно много, то ближайшие выборы вам в руки.

Date: 2022-05-31 04:35 pm (UTC)
From: [identity profile] benzonotov.livejournal.com
Надеюсь, что следующие выборы немного изменят ситуацию.
Проблема в том, что многие законы, принятые предыдущими правительствами, остаются с нами навсегда.

Date: 2022-06-01 05:16 am (UTC)
From: [identity profile] n272nm.livejournal.com
" У нас сегодня обсуждают что жителям городов пикапы не нужны. "(С) Я так и думал, что дело не только в ковиде и стволах. Спасибо за ответ.

Date: 2022-05-31 10:17 pm (UTC)
From: [identity profile] ploughlike-elk.livejournal.com
Я вам уже перечислил без чего "можно жить". Чем ваше личное мнение по этому поводу ценнее мнения руководства? Завтра оно решит что без личного автомобиля "можно жить" - и я тоже должен буду согласиться? Ведь и правда же, без машины еще никто не умирал, а вы сперва докажите что вам непременно нужен именно персональный автомобиль. И тогда руководство решит можно вам им владеть или нет.

Date: 2022-06-01 05:37 am (UTC)
From: [identity profile] n272nm.livejournal.com
Руководство, итак, за вас все решает. Оно решает сколько вам платить налогов, как вы обязаны подчиняться ментам, с какого возраста вам покупать алкоголь и в какое время, какие штрафы и в каком размере вам платить и т.д. Но не это главное. Проблема заключается в том, что никто про автомобили вам не писал. Речь шла про ковид и стволы. Жаль что вы так ничего и не поняли.

Date: 2022-06-01 12:35 pm (UTC)
From: [identity profile] ploughlike-elk.livejournal.com
А с чего вы взяли будто меня устраивают налоги, ограничения на покупку алкоголя (вообще абсурд, кстати, не меньший чем "ковидные меры") и подчинение ментам? Это вам нравится чтобы вас за ручку водили, мне нет.

Date: 2022-06-01 12:42 pm (UTC)
From: [identity profile] n272nm.livejournal.com
Я тонко намекаю вам, что вы терпила. Не важно что мне нравится, а что нет. Я просто пишу про реальность. А вы все пытаетесь в демагогию впасть. Вам надо сразу писать, что государство — это зло, никакой власти быть не должно, да здравствует абсолютная свобода. Если делать, то по большому! :))))

Date: 2022-06-01 01:02 pm (UTC)
From: [identity profile] ploughlike-elk.livejournal.com
Не, я бы понял если бы меня терпилой назвал какой-нибудь вор в законе, но от кого слышу-то? От того кто добровольно и активно желает быть еще большим терпилой, охренеть...

Вот живет такая вот мужчинка вроде вас и прям таки просит, умоляет "государство, запрети мне покупать ствол, ну пожалуйста сделай меня еще слабее!" Как из вас вообще такое вырастает? Что с людьми надо делать чтобы они становились такими?

Date: 2022-06-01 01:18 pm (UTC)
From: [identity profile] n272nm.livejournal.com
Какими, блядь, такими?! :)))) Я в отличии тебя живу в России, у нас тут демократии столько, сколько тебе не снилось. Любое условное США обзавидуется. Там демократические копы отстреливают своих не менее демократических сограждан пачками. И дубинки у американских мусоров эбонитовые, в отличии от российских посконных резиновых дубинок. Это то самое, что сразу дает понять разницу в демократиях на собственной шкуре:))))

Date: 2022-06-01 01:21 pm (UTC)
From: [identity profile] benzonotov.livejournal.com
Черт, это было сильно. Спасибо, повеселили с утра.
Хорошего вам дня.

Date: 2022-06-01 01:32 pm (UTC)
From: [identity profile] n272nm.livejournal.com
И вам удачи, приятно было пообщаться.

Date: 2022-06-01 01:45 pm (UTC)
From: [identity profile] ploughlike-elk.livejournal.com
Тьфу бля, так вы еще и россиянчик какой-то? Так бы сразу и сказали, чтоб было ясно что ваше мнение в данном контексте не стоит даже износа моей клавиатуры на то чтобы вам строчить ответы!

Date: 2022-06-01 01:50 pm (UTC)
From: [identity profile] n272nm.livejournal.com
Так я вам, идиоту, с самого начала намекал, что вы лезете не туда. Но вы упертый. Как там говорят?! "Вы мне настолько безразличны, что я целый день бегала за вами чтобы сказать вам об этом."(С) Но самое смешное, что не важно россиянчик я или нет. Важно то, что вы терпила. :))))

Date: 2022-06-01 12:42 pm (UTC)
From: [identity profile] benzonotov.livejournal.com
Дело не в ковиде так таковом и не в оружии, просто это касается меня лично, но в нарушение базовых демократических принципов, в данном случае — на свободу передвижения и собственности. Список можно расширять, но события понедельника просто выбесили.
Из-за того, что пост вынесло в топ ЖЖ (кстати почему? из-за критики Канады?) появилось много новых комментаторов, которым приходится объяснять ситуацию.

Date: 2022-06-01 12:44 pm (UTC)
From: [identity profile] n272nm.livejournal.com
Почему вынесло в топ ЖЖ я не знаю. Но я еще раз поблагодарю за ответ. Вы удовлетворили мое любопытство.

Date: 2022-05-31 03:00 pm (UTC)
From: [identity profile] roby33.livejournal.com
Если бы в России у каждого второго был ствол, то глядишь и путин бы 20 лет не просидел со всеми вытекающими. Такого меньовского и судейского произвола точно бы не было. Оружие на руках у населения это сдерживающий фактор — как ядерное оружие, его не обязательно использовать чтобы был эффект.

Date: 2022-06-01 05:17 am (UTC)
From: [identity profile] n272nm.livejournal.com
В "святые" 90-е у народа было много стволов, мы это уже проходили, так что спасибо, но больше не надо. Уж лучше путь будет Путин, чем как было в 90-х с оружием на руках.

Date: 2022-05-31 08:06 pm (UTC)
From: [identity profile] a11eyc4t.livejournal.com
Отменят в обмен на что-то другое, на очередной пипец. То за мольбы "вернуть как было", оттяпают еще больше свободы.

February 2025

S M T W T F S
      1
2 345678
9101112131415
16171819202122
232425262728 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 6th, 2025 10:21 pm
Powered by Dreamwidth Studios