kvp: (Default)
[personal profile] kvp

Сегодня произошли два события, которые показывают, куда все идет. Точнее, пришло.


В парламенте не отменили ковидные запреты.


И фактически забанили короткоствол.


То, над чем два года назад потешались, как над теориями заговора, постепенно превращается в реальность.


Как не вспомнить Пелевина  — цитата не точная — когда существовал двуполярный мир, у жителей социалистической системы была надежда, что существует демократический и свободный запад, куда, если приложить много усилий и если повезет, можно сбежать.


Сегодня бежать некуда.





В комментах задавались вопросы, что поменялось и почему. Несколько ссылок с объяснениями:


Проект закона https://parl.ca/DocumentViewer/en/43-2/bill/C-21/first-reading


Объяснение что изменится и как оно будет имплементировано https://calibremag.ca/the-new-gun-bill-everything-you-need-to-know/


Почему это было сделано https://theline.substack.com/p/matt-gurney-trudeaus-goldilocks-moment?s=r


Ну и кому лень читать:




Date: 2022-05-31 11:55 am (UTC)
From: [identity profile] oleg scopich (from livejournal.com)
Так а в чем собственно проблема короткоствола в Канаде?
Почему нужно его разрешать?

Date: 2022-05-31 12:12 pm (UTC)
From: [identity profile] michelgauche.livejournal.com
А почему его надо запретить?

Date: 2022-05-31 03:45 pm (UTC)
From: [identity profile] oleg scopich (from livejournal.com)
А что говорят канадцы о причине запрета?

Date: 2022-05-31 03:52 pm (UTC)
From: [identity profile] michelgauche.livejournal.com
Можно подумать причины комы-то нужны. Сказали нет - и все.
Причины нет никакой. Все пресупления с огнестрелом совершены нелегальным огнестрелом. А запретить пытаются именно легальный.

Date: 2022-05-31 05:03 pm (UTC)
From: [identity profile] oleg scopich (from livejournal.com)
Недавняя стрельба в Техасе как и перед ней в Баффало была из легально приобретенного оружия
также как и в Сэнди-Хук и Сазерленд-Спрингс и во Флориде

Date: 2022-05-31 05:12 pm (UTC)
From: [identity profile] benzonotov.livejournal.com
И как проблемы другого государства относятся к Канаде? У нас совершенно отличное от штатов законодательство относительно лицензирования оружия.
При этом СМИ всегда раздувают трагедии (действительно трагедии) связанные с массовой стрельбой, но практически никогда не упоминают случаи, когда лицензированный и вооруженный гражданин смог предотвратить такие случаи, например https://www.nbcnewyork.com/news/national-international/police-west-virginia-woman-kills-man-possibly-preventing-a-mass-shooting/3710800/

В Техасе крупно лажанулись полицейские, которые в течении часа не атаковали стрелка, позволив ему замочить целый класс.
Но это, еще раз, не касается Канады. У нас нет этой проблемы, а если бы и была, запрет короткоствола ее бы не решил.

Date: 2022-05-31 05:30 pm (UTC)
From: [identity profile] oleg scopich (from livejournal.com)
Ясно. Спасибо.

Date: 2022-05-31 07:19 pm (UTC)
From: [identity profile] android-hell.livejournal.com
> В Техасе крупно лажанулись полицейские, которые в течении часа не атаковали стрелка, позволив ему замочить целый класс.

После того, как Дереку Шовину впаяли 22.5 года за выполнение своей работы по ограждению общества от обдолбанного рецидивиста Джорджа Флойда, желающих проявлять рвение не очень много.

Плюс наслаждаемся "defund the police".

Date: 2022-05-31 08:30 pm (UTC)
From: [identity profile] chan-paisa.livejournal.com
так в Техасе блядский цирк закончил как раз левый человек со своим пекалем

(no subject)

From: [identity profile] benzonotov.livejournal.com - Date: 2022-05-31 08:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] israsar.livejournal.com - Date: 2022-05-31 11:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chan-paisa.livejournal.com - Date: 2022-06-01 02:51 pm (UTC) - Expand

Date: 2022-05-31 06:37 pm (UTC)
From: [identity profile] a11eyc4t.livejournal.com
При этом в тоже время в Западной Виджинии из легального ствола на раз замочили стрелка, который было начал палить по детскому празднику и вечеринке выпускников. Но это так... не считается.

Date: 2022-05-31 09:47 pm (UTC)
From: [identity profile] oleg scopich (from livejournal.com)
Почему же. Считается.
Я вообще-то за оружие.
Просто поправил ложные утверждения.
Нельзя бороться за хорошее дело ложью

(no subject)

From: [identity profile] a11eyc4t.livejournal.com - Date: 2022-05-31 10:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oleg scopich - Date: 2022-05-31 10:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a11eyc4t.livejournal.com - Date: 2022-05-31 11:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oleg scopich - Date: 2022-06-01 05:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a11eyc4t.livejournal.com - Date: 2022-06-01 05:50 pm (UTC) - Expand

Date: 2022-05-31 08:00 pm (UTC)
From: [identity profile] volcohara.livejournal.com
Есть решение!

Нужно запретить нелегальное оружие. И заодно еще принять закон, который запретит стрелять в людей из оружия

Date: 2022-05-31 09:04 pm (UTC)
From: [identity profile] benzonotov.livejournal.com
Ну наконец-то нормальное решение.
Лучше принять закон и сразу запретить убийства, и все станет хорошо!

(no subject)

From: [identity profile] michelgauche.livejournal.com - Date: 2022-05-31 11:08 pm (UTC) - Expand

Date: 2022-06-01 02:44 am (UTC)
From: [identity profile] maxpaolo.livejournal.com
Будущая жопа и диктатура ,которую
необходимо обслуживать.

Date: 2022-06-01 06:57 pm (UTC)
From: [identity profile] oleg scopich (from livejournal.com)
Все канадцы или эмигранты из восточной европы?

Date: 2022-05-31 12:16 pm (UTC)
From: [identity profile] benzonotov.livejournal.com
Я стою на позициях что каждый дееспособный взрослый человек может владеть любой собственностью, включая оружие, если хочет и может себе это позволить и по суду ему не запрещено владеть оружием.
Бан на оружие это не только нарушение законов собственничества, но и демонстрация что государство мне, как законопослушному гражданину и налогоплатильщику, не доверяет.

Проблемы короткоствола в Канаде нет.
Чтобы получить лицензию, надо сделать довольно много движений, и владельцев лицензии полиция автоматически раз в 24 часа проверяет по базе данных на криминальные обвинения. Если владелец лицензии обвиняется по криминальному делу, это красный флаг для полиции для возможного приостановления действия лицензии и конфискации оружия.

Этот бан — не более чем демонстрация борьбы с преступностью для избирателей, которые не разбираются в существующем положении вещей, оружейных законах Канады и не могут понять разницу между зарегистрированным оружием у меня в сейфе и тем, что используется в бандитских разборках на улицах.

Date: 2022-05-31 04:11 pm (UTC)
From: [identity profile] oleg scopich (from livejournal.com)
Неужели в Канаде так плохо с преступностью что политики используют такие популистские методы?
Каковы реальные мотивы.
В Техасе убийства были из легального оружия но как я понял там очень либеральное законодательство и 18 летний парень мог купить пистолет или AR-15

Date: 2022-05-31 03:35 pm (UTC)
From: [identity profile] alanwitjas.livejournal.com
До победы торгашеской системы на этой планете, любой свободный человек имел право на ношение и применение оружия для самообороны. Только рабам было это запрещено... Нужно продолжать мысль?

Date: 2022-05-31 03:46 pm (UTC)
From: [identity profile] lm (from livejournal.com)
Чушь собачья. Причем сразу почти по всем пунктам. Вы даже слова неправильно понимаете — то, что раньше называлось "свободой", ныне именуется "привелегиями"; смысл понятия изменился.

Date: 2022-05-31 05:51 pm (UTC)
From: [identity profile] alanwitjas.livejournal.com
Судя по Вашему безапелляционному тону, то только Вы все понимаете правильно: и слова, и смыслы и исторические реалии...
Следовательно, диспут вести смысла нет

Date: 2022-05-31 04:59 pm (UTC)
From: [identity profile] oleg scopich (from livejournal.com)
Интересно когда это победила торгашеская система?
И когда это были вообще свободные люди?
Кроме первобытных с копьями наверное только в америке во времена дикого запада

Date: 2022-05-31 05:56 pm (UTC)
From: [identity profile] alanwitjas.livejournal.com
А какая, по Вашему мнению, система сейчас гегемонит? Неужто кшатрии правят миром?
Лет 20-30 назад Вы не ощущали бОльшую свободу, нежели сейчас?

Date: 2022-05-31 09:41 pm (UTC)
From: [identity profile] oleg scopich (from livejournal.com)
Я считаю что торгашеская система гегемонила всегда.
Как только эта самая торговля возникла.
Любые попытки обмануть природу в виде социализмов и комунизмов заканчивались плачевно.

"Лет 20-30 назад Вы не ощущали бОльшую свободу, нежели сейчас?"
Свободу слова одинаково что тогда что сейчас.
Есть такой анекдот — Украинец говорит "я могу выйти на Крещатик и крикнуть Порошенко дурак", а росиянин отвечает " так и я могу выйти на Крещатик и крикнуть Порошенко дурак."

А вообще свобода очень обширное понятие.
Для когото невозможность завтракать, обедать и ужинать в МакДонлдсе является ущемлением свободы.
Для когото ковидный карантин и вакцинация нарушение свободы и в то же время правила ПДД не являются таким нарушением.
Люди вертят слово свобода как хотят. Как им выгоднее, как велит торгашеская натура.

Поэтому чтобы обсуждать свободу нужно определить рамки ее анализа
Попробовал посмотреть статью в словаре Даля, не шибко помогло.
Edited Date: 2022-05-31 09:42 pm (UTC)

Date: 2022-05-31 09:55 pm (UTC)
From: [identity profile] alanwitjas.livejournal.com
Благодарю за развернутый и взвешенный ответ.
Есть в нем моменты, с которыми я готов согласиться, есть и другие, неясные, или такие, с которыми поспорил бы.
Однако, не уверен, что ветка комментариев в данном посте является подходящим местом для столь серьезной беседы.

Date: 2022-05-31 10:27 pm (UTC)
From: [identity profile] a11eyc4t.livejournal.com
Этот растиражированный аргумент про ПДД не стоит и выеденного яйца. Вот когда ремни безопасности в печенку будут вживлять необратимо, тогда еще можно осторожно начать проводить аналогии.

(no subject)

From: [identity profile] oleg scopich - Date: 2022-05-31 10:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a11eyc4t.livejournal.com - Date: 2022-05-31 11:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oleg scopich - Date: 2022-06-01 05:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a11eyc4t.livejournal.com - Date: 2022-06-01 05:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oleg scopich - Date: 2022-06-01 07:45 pm (UTC) - Expand

February 2025

S M T W T F S
      1
2 345678
9101112131415
16171819202122
232425262728 

Most Popular Tags

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 29th, 2025 03:30 am
Powered by Dreamwidth Studios